Odir Cunha: “Quem gosta de futebol bonito torcerá pelo Santos”
Do Blog do Odir Cunha
http://blogdoodir.com.br/
Tem gente que diz que já nasceu torcendo por um time, como se fosse questão de herança ou doença genética. Eu não. Nasci para gostar da arte, do belo, mas também da disputa esportiva, da luta incansável pela vitória. Um guerreiro com alma de artista, ou vice-versa. E por isso escolhi o Santos, um time que expressa o meu caráter, minha forma de viver e ver a vida.
Que time fez mais gols? Que time revelou tantos craques e tantos artilheiros? Que time ganhou mais títulos importantes no campo do adversário, com torcida contrária? Que time saiu de uma cidade menor para reinar nas capitais do mundo? Tudo isso forma a personalidade estética e corajosa do Santos, com a qual eu e milhões de brasileiros se identificam.
Sei que outros torcedores tiveram outros motivos, ou “programação”, para escolher um time. Eu os respeito, claro. Todo time de futebol tem uma marca, um estilo que começa na sua fundação e segue pela vida, como um fio condutor. Esse jeito de ser acaba sendo compartilhado por torcedores de todos os gostos. Alguns anseiam os títulos, mesmo com futebol feio, outros adoram a garra, a luta; há os que vivem à espera de triunfos dramáticos e, por incrível que pareça, existem os que parecem gostar de sofrer.
Fiz um post na semana passada para o meu blog só para santistas, mas, ao ser publicado no site do Milton Neves, teve uma repercussão desmesurada. Ao comentar o alto índice de rejeição do alvinegro da capital, recebi críticas por usar as palavras “inimigo” e “ódio”. Ora, utilizar uma palavra não quer dizer que aprovemos a ação ligada ao seu significado. A referida palavra apenas existe e é a melhor, no contexto, para explicar o que se está dizendo.
As pessoas que prestaram atenção ao texto devem ter percebido que não fui eu quem considerou meu colega de ginásio “inimigo”. Ao contrário. Sempre o considerei amigo e por perceber o quanto comparar o meu time com o dele o deixava transtornado, simplesmente nunca mais conversei sobre isso com ele.
Por outro lado, a palavra “inimigo” parece pior do que realmente é. Uma pesquisa no pai dos burros, o velho Dicionário Aurélio, nos mostrará que “inimigo” quer dizer: 1. Hostil, adverso, contrário. 2. De, ou pertencente a grupo, facão ou partido oposto.
Agora eu pergunto: Ora, torcidas opostas de times de futebol rivais são o quê, além de adversas, contrárias, adversárias, opositoras, inimigas?
A pesquisa analisada no post anunciava os “índices de rejeição” dos clubes brasileiros. E o que quer dizer “rejeição”? Ainda segundo o Aurélio é o mesmo que “desprezo”, que por sua vez é uma das definições de “ódio”. E que quer dizer, realmente, “ódio”, segundo este dicionário que todo mundo deveria ter?
Ódio: 1. Paixão que impele a causar ou desejar mal a alguém; execração, rancor, raiva, ira. 2. Aversão a pessoa, atitude, coisa, etc; repugnância, antipatia, desprezo, repulsão.
Temos exemplo desse ódio, desse “desejar mal a alguém”, quando um torcedor expressa sua vontade de que o jogador adversário se machuque. Já ouvi várias histórias de que nos tempos do tabu era comum ouvir, no meio da torcida do alvinegro da capital, votos de que Pelé quebrasse a perna. Isso é ódio. Há coisa mais vil e repugnante do que torcer para o ferimento, a dor física de alguém?
Um leitor deste blog nos trouxe um comentário lido estes dias no UOL, assinado por um leitor denominado “Corin7x1ans”. Ele diz: “Escrevam o que eu digo. O Ganso vai para a 5ª cirurgia e acaba a carreira (o Garrincha foi mais longe). O Arouca não passa de 15 minutos, volta o estiramento e para por 90 dias (depois vira chinelinho para sempre).” Eu pergunto: que sentimento esse torcedor expressou, com um comentário aprovado no site mais lido do Brasil?
Ódio, todos devem saber, é o contrário do amor. Quem é fanático e ama o seu time, tem a tendência de sentir aversão pelo maior rival. Todo mundo que acompanha o futebol sabe disso. É hipocrisia fingir o contrário. Por isso, no final do post, levando-se em conta o alto índice de rejeição do adversário, eu perguntava – e não afirmava – se o leitor do blog estava entre aqueles que tinham esse sentimento. Como já disse um personagem da tevê, “perguntar não ofende”. Em uma democracia – regime para o a qual ainda estamos nos adaptando –, dar opiniões sobre quaisquer assuntos é um direito do cidadão.
O sujeito pode dizer se é a favor ou contra o casamento gay, o aborto, o uso da maconha, mas não pode responder se odeia ou não um time de futebol rival? Ah, parem com isso. Nem os puritanos são tão puritanos. A paz não pode depender do silêncio medroso das pessoas. Ela deve coexistir com a livre expressão do pensamento. Do contrário, será falsa e frágil.
Por que os times são amados ou odiados?
Este blog parte do princípio de que todos os assuntos podem e devem ser discutidos, desde que isso contribua, de alguma forma, para o desenvolvimento do futebol e das pessoas envolvidas com ele. Descartes já afirmou, já séculos, que “não há nenhuma coisa existente da qual não se possa perguntar qual é a causa”. E se um time é o mais rejeitado do País, é pertinente querer saber por que.
Em 35 anos de imprensa esportiva e 50 como torcedor, sei muito sobre a índole de torcedores de diversos clubes. Conheço muito melhor os santistas, é evidente, mas também convivi e convivo de perto com aficionados de várias outras agremiações. Dos outros, posso dizer que conheci pouquíssimos palmeirenses desagradáveis, na verdade me parecem os mais simpáticos, depois dos santistas. Já os são-paulinos, percebo que muitos são vaidosos demais, tendendo para a arrogância. Agora, os corintianos, ao menos para mim, em grande são insuperáveis na arte de se fazer antipáticos.
Provavelmente convencidos pela propaganda de que seu time é todo-poderoso, uma nação, uma república, timão, a torcida mais fiel e outras ideias plantadas na mídia, a maioria dos seguidores do alvinegro da capital consideram-se, mesmo, superiores. É comum ouvir deles que “corintiano não gosta de futebol, corintiano gosta do Corinthians”. Esta é uma clara diferença entre torcedores dos dois alvinegros, pois o santista ama demais o seu time, mas também gosta muito de futebol, e futebol bonito, ofensivo.
Essa coisa de DNA ofensivo, conclusão a que eu cheguei ao pesquisar e escrever o livro Time dos Sonhos (Códex, 2003), não é balela. Mesmo quando viveu suas vacas magras, o Santos fazia mais gols do que muitos campeões. Veja você que de 1924 a 1939 o Corinthians foi sete vezes campeão paulista, enquanto o Santos foi apenas uma, em 1935. Mesmo assim, se contarmos os gols que os dois times fizeram nesses 19 campeonatos estaduais, o Santos marcou 23 a mais.
O leitor Serjão nos envia uma preciosa crônica escrita pelo lendário Nelson Rodrigues para a revista Manchete Esportiva de 23 de maio de 1959, na qual o incomparável cronista fala do título Rio-São Paulo conquistado pelo Santos com uma vitória de 3 a 0 sobre o Vasco, no Pacaembu, maravilha-se com Coutinho, 15 anos, autor de dois gols na partida, e, por fim, descreve o espanto de um vascaíno diante do poder ofensivo do Santos. Reveja:
Mas o povo, com o seu instinto agudo, sua vidência terrível, reconhece e aponta os jogadores que “comem” a bola, como se a estraçalhassem nos dentes, fazendo esguichar o sangue da redonda. E se, na verdade, existem “tarados” da pelota, Pelé ou Coutinho há de ser um deles. Com o doce nome de Coutinho, o meu personagem fez, ontem, contra o Vasco, barbaridades sem conta. A um confrade que veio de avião do Pacaembu, eu perguntei: “Que tal o Coutinho?” O colega baixa a voz: “Bárbaro!” Insisti: “E o Pelé?” Resposta: “Bárbaro!” Fui adiante: “E Dorval? Pepe?” A tudo, o sujeito respondia, de olho rútilo: “Bárbaro!” Então, eu me convenci, de vez, que o ataque do Santos se constitui, realmente, de sujeitos que não respeitam e, pelo contrário, brutalizam a bola e cravam, nela, os seus caninos de vampiro.
Na verdade, todos os estudiosos do futebol reconhecem que o Santos sempre teve essa afinidade para o gol e sempre contou com grandes atacantes. Mas, para muitos corintianos, ele só era “um time pequeno que tinha Pelé”. E, quando Pelé parou, “o Santos acabou”. A mesma mensagem foi repetida na era Robinho e ocorre agora com Neymar. Para tirar o mérito do clube, do time, da instituição, isolam um jogador e imputam a ele o motivo de toda a desigualdade entre as equipes.
Por outro lado, esses mesmos torcedores comemoram todos os anos um título paulista conquistado sobre um time pequeno, com um jogador a mais, favorecido por uma arbitragem tendenciosa, em um Morumbi tomado pela sua torcida, em uma vitória magérrima de 1 a 0, com um gol chorado feito por um reserva…
Esse hábito de seus torcedores de supervalorizar os seus feitos e diminuir os dos adversários não será um dos motivos que faz o Corinthians liderar o ranking dos mais rejeitados do País? Veja bem, não estou afirmando, estou apenas colocando uma questão no ar que merece reflexão. O ideal seria que os méritos alheios fossem reconhecidos, pois isso iniciaria um círculo virtuoso que faria com que a atitude de todos os torcedores mudasse.
A visão de torcedores brasileiros e argentinos sentados lado a lado para ver o jogo entre as suas seleções, em New Jersey, mostrou uma realidade que vivemos no Brasil até a década de 1970, mas hoje parece cada vez mais distante. Creio que o primeiro passo para se voltar a usufruir dessa harmonia começa na cabeça e na atitude de cada torcedor. Reconhecer o mérito do rival, a ponto de ao final do jogo apertar-lhe a mão, como se faz no tênis e em tantos esportes civilizados, é o primeiro passo.
Se eu não acreditasse que pode haver paz entre santistas e corintianos, apesar da aversão que podem sentir um pelo outro, não teria convidado o amigo Celso Unzelte para fazermos, juntos, o livro “o Grande Jogo”, falando do “maior duelo alvinegro do futebol”. Livro que termina com a seguinte frase, minha:
“De qualquer forma, esta é uma boa rivalidade, por ser apaixonante, por motivar os dois clubes, mexer com o mundo do futebol e produzir espetáculos de muita emoção. Uma rivalidade que, como todas, se alimenta da paixão e do ódio, mas que admite o respeito e a admiração pelo inimigo. Há um quê de dramático nestes times, nestas torcidas e no universo que gravita ao redor quando eles se encontram. Provavelmente por isso Pelé tenha dito que o maior jogo do mundo é um Santos e Corinthians. E é mesmo!”
E para você, o que faz um time ser amado?

O José Silverio é o melhor narrador de Futebol do Pais, o grito de gol dele é de arrepiar e de fazer qlqer torcedor se arrepiar qdo ele grita gol do corinthians. Sensacional, muito mais emoção com a Bandeirantes e Jose Silverio!
sou Palmeirense mas meu marido e filhos são corintianos, hoje tenho um carinho enorme por esse time que emociona. Mas estou triste pela arbitragem, onde foi evidente a fragilidade de decisão mediante a pressão do santos. Infelizmente não vislumbro a possibilidade de ir ao um jogo com minha familia, pois o desrespeito começa por aqueles que deveriam, por função, mostrar seriedade e moral quando conduzem uma partida desse nivel. abraços
Meu caro, aqui nesse texto você mostra sua prepotência, defeito que quer imputar aos corinthianos, considerando certas frases do seu texto.. E ainda inclui milhões de santistas para “superfaturar” a suposta qualidade de amante da arte. Muitos santistas escolheram torcer pro santos porque o pai torcia, sem nem saber direito o que era um gol bonito ou artístico. Eu sou corinthiano e adoro arte. Adoro ver os gols bonitos e as jogadas dos grandes jogadores. Pelé, o maior de todos, Maradona, Zico, Platini, Zidane, Beckenbauer, Sócrates, Marcelinho Carioca, Neymar, Ganso. Aqui não estão em ordem de grandeza, mas sim sem uma ordem racional. Tenho que concordar que os números mostram que os times do Santos tiveram em muitas ocasiões uma tendência ofensiva. Mas todo o seu pensamento nesse texto tenta nos levar a crer que torcer para Santos é para pessoas mais capacitadas, mais conhecedoras das artes, ou pelo menos da arte do futebol. Ledo engano. Há torcedores dos Santos que realmente se enquadram nesse modelo, assim como os há nas hostes corinthianas, flamenguistas, vascaínas, botafoguenses, palmeirenses, coloradas e de vários outros times, senão de todos eles. Quando você tenta rebaixar o corinthiano dizendo que nós supervalorizamos nossas conquistas e diminuímos as dos adversários, essa colocação é de uma incoerência e ingenuidade tão imensa que sinto até meus músculos tremerem de ansiedade diante da possibilidade de responder-te. O que nós vemos por aí é torcedores do Santos, São Paulo, Palmeiras, Flamengo, Vasco, e outros afirmarem que o Corinthians é um time regional, que não tem pasaporte, que não tem nem estádio, e que os títulos conquistados por ele são de segunda categoria. Você mesmo faz uma afirmação dessas. Com o senso critico que todo jornalista deveria ter, mas me parece que em você é inexistente, eu analiso que o Corinthians ganhou títulos do Campeonato Paulista, vários deles, em uma época em que esses campeonatos eram os mais fortes e concorridos do país. Continuou a ganhá-los nos dias atuais em que eles não são tão concorridos, mas ganhou cinco títulos do Campeonato Brasileiro, sem falar nas Copas do Brasil. Títulos esses que são questionados pelos seus ditos torcedores simpáticos, ou amantes das artes. Não esqueçamos do Mundial Interclubes, que vocês consideram como um título inválido, já que não se pode ser campeão mundial sem ganhar a Libertadores. E quanto a afirmação de que “esses mesmos torcedores comemoram todos os anos um título paulista conquistado sobre um time pequeno, com um jogador a mais, favorecido por uma arbitragem tendenciosa, em um Morumbi tomado pela sua torcida, em uma vitória magérrima de 1 a 0, com um gol chorado feito por um reserva”? De onde você tirou essa pérola. O último Paulista que o Corinthians ganhou foi arrasando o Santos dentro da Vila Belmiro por 3×1 com golaços de arrepiar, e depois no Pacaembu. Morumbi? Jogador a mais? Ajuda do juiz? Pare com isso. Não vamos criar mais uma falsa história sobre o Corinthians. Já basta o famoso Tabu de 11 anos, que nem os jornalistas que se dizem corinthianos tem coragem de desmentir; já bastam as mentirosas alegações de Apito amigo; e agora depois de perder o jogo o presidente do Santos vem alegar que há um conluio Corinthians/CBF. Meu Deus!!! Pelo menos dos jornalistas eu esperava uma atitude mais coerente. Nem preciso falar das atitudes paradoxais dos torcedores do Santos. Reclamam que foram maltratados lá na Bolívia, mas têm a mesma atitude com os clubes que vão jogar em seu campo. Está certo que essa é a atitude de torcedores de vários, senão de todos os times do Brasil, inclusive do meu Corinthians. E são atitudes como essa que acho que nós deveríamos criticar. Então meu caro, mais coerência em suas palavras. Seu time é um dos maiores do mundo. O meu também. Seus títulos são gloriosos. Os meus também. E tenho dito.
CHUPA MILTOM NEVES – lélio teixeira – ZE PAULO DA GLORIA SECA PIMENTEIRA
mirtão esse muricy ja deu o que tinha para da. O santos não tem lateral nem direito nem esquerdo, esse durval ja passou dos limites se posiciona mal, não sobe de cabeça pra cortar cruzamento, esse danilo é limitado e o muricy acha que ta tudo bom.
Milton
Prazeres da carne e perdidos na noite, são sinônimos!!!
Kkkkkkkkkk
eletropaulo informa pedido feito por muryci ramalho a pedido do neymar. apaga a luz para mim descansar.kkkkk
Que vergonha depois criticamos nossos vizinhos da Bolivia, Colombia e Paraguai. Como estão perdendo até apagaram a luz.
Roubado!TIm ao Roubado!
Ganso tinha que ter levado varios amarelos.
Penalti em cima do Emerson.
Neymar agrediu e tinha que ser espulso,
Alguem apagou a luz do estadio qd o Alex contra atacava e poderia sair o gol!
Varzea!!! Varzea Santista!!!!
Fomos roubados!
o santos é tudo isso? ou brasileiros aprenderam marcar o Neymarcado direito!!! Ou? o timão ta centrado?
Milton, juiz mal intensionado….parou o cronometro por causa do lazer…e terminou o jogo com 45 num contra ataque do Santos….fora as vistas grossasas faltas do Corin…para parar os contra ataques do Santos…fora a mao do Leandro Castan… tamo ferrado um abraço
Milton sabe alguma notícia sobre o acidente sofrido pelo uruguaio Ghiggia na tarde de ontem? Alguns sites estão dando a notícia. Abraço e bom trabalho.
Não me agüento de emoção!!!!
Vai Corinthians!
No Pacaembu 2 a 2!
ESTOU NA CIDADE EM LAGOLLE – TUNISIA – AE PAPA E MAMA NÃO VAI TER NADA PARA SEU SANTOS TAMBÉM NO PACAEMBU VAI CORINTHIANS!!!
Milton,acabou o corinthians é campeão da libertadores.QUE VENHA O BOCA QUE O SANTOS JÁ ERA…..
OLÁ MILTON. INFELISMENTE NÃO PUDE IR NA VILA, UMA PENA JÁ QUE O JOGO PODERIA SER AQUI NO MORUMBI, MAS POR OUTROS INTERESSES FOI NA VILA, OLHA SOU DO TEMPO QUE O JOGADOR JOGAVA EM QUALQUER LUGAR, VISTO SE O MESMO É BOM DE BOLA, JOGA ONDE JOGAR, PÔXA O NOSSO HINO DIZ ISSO JOGUE ONDE JOGAR ÉS O LEÃO DO MAR, MAS TUDO BEM, MILTON SOU AMIGO DO ULISSES COSTA, ELE FOI O MEU COMANDANTE DE GUARDA LÁ EM OSVALDO CRUZ TERRA DOLARANJITO OU SEJA AIRTON DIAS OPERADOR DE SOM DO PULO DO GATO PROGRAMA QUE OUÇA A 35 ANOS. ABRAÇOS E BOA SORTE, ESPERO QUE MANDE UM ABRAÇÃO PRA MIM. MORRO EM OSASCO SOU PROF. DE EDUCAÇÃO FÍSICA DO COLÉGIO NOSSA SENHORA DA MISERICORDIA E DO ALPHAVILLE RESIDENCIAL ZERO, VIZINHO DO CONDOMININHO DO MILTON NEVES À QUAL A SUA PISCINA TEM UM MICROFONE NÃO É, ABRAÇOS!
Quem tem mais esperiencia em torneios internacional,Alan Kardec ou borges?
o san7os não é odiado…nem invejado…ele não faz diferença…por isso os antis torcem…não ligam que ganhe…vcs não incomodam ninguém…
passaram 30 anos a sombra dos grandes da capital…e agora que há 10 anos voltaram ao cenário de títulos pensam que são gigantes…onde estiveram de pelé a robinho?se liga…
O reporter Leandro Quesada ficou impresionado com a torcida do Penharol no Centenário, e diferentemente, foi feita a colocação que a Vila Belmiro épequena para o evento. Agora, porque o Leandro Quesada torce contra ao peixa praiano.
O fato de vc colocar um texto ridículo como esse desse mequetrefe odir cunha , comprova que vc é um escroto milton NEVER !!!!
Querido, Assalamu Alaikum
A melhor coisa do domingo é acordar escutando vc, mesmo que o Habib peça p/ desligar o rádio. hahahahah
Te adoro!!!
Beijos
Tell
COLOCARAM ATÉ O GANSO PRA CORRER…. ALAN KARDEK PRA ORAR!!!!! E O NEYMAR TÁ MAR………. MAS NADA SEGURA O TIMÃO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Caro Milton: fotos que eu tenho são em cromo, dariam um trabalho enorme. Mas agradeço a atenção. Tem uma foto minha que está no seu site, por obra de sérgio Carvalho, na Copa de 74. Abrs.
Milton, bom dia!
Por falar em Rio+20 gostaria de saber se os estádios de futebol que estão em construção para a Copa do Mundo de 2014 têm materiais reciclados? A cobertura será transparente para a entrada da luminosidade? Afinal, o que está sendo feito em nome do Meio Ambiente?
Gratos,
José Martin
Caro Ódio Cunha…O AMOR VENCEU O ÓDIO…o futebol arte ficou por conta do Sheik com o seu gol de placa…já percebeu que é só trocar uma letra do seu nome que vira Ódio..tudo a ver com seu perfil…senhor ÓDIO CUNHA!!!
AINDA APARECE UM ODIR CUNHÃO,FALANDO QUEM GOSTA DE FUTEBOL BONITO TORCE PELO SANTOS,OLHA SINCERIDADE,SE PEGAR TODOS ESTES TIMES DE FUTEBOL DAQUI NÃO TEM UM PARA CHEGAR EM 5º LUGAR NO CAMPEONATO ESPANHOL,NEM NO INGLÊS,NEM NO ALEMAO.
Que gosta de merda e um muleque mimado e chorao vai torcer para o santos.
Obs acho que so os vandalos e arogantes e outro vario adjetivos que usarao para nos e que vai torcer para o santos
mude de time odir… pois seu time não apresentou beleza nenhuma hj, começando por a torcida tão “bonita”. Exemplo de admiração de futebol hein??
“…Provavelmente convencidos pela propaganda de que seu time é todo-poderoso, uma nação, uma república, timão, a torcida mais fiel e outras ideias plantadas na mídia, a maioria dos seguidores do alvinegro da capital consideram-se, mesmo, superiores. É comum ouvir deles que “corintiano não gosta de futebol, corintiano gosta do Corinthians”. Esta é uma clara diferença entre torcedores dos dois alvinegros, pois o santista ama demais o seu time, mas também gosta muito de futebol, e futebol bonito, ofensivo.”
PARTINDO DO ESCRITO ACIMA, PARTE DO TEXTO DO BLOG DO ODIR,,, PRESUMO ENTÃO, QUE ELE E O MILTON NEVES E OUTROS MILHOES DE SANTISTAS FICARAM DELIRANTES QUE O TIMÃO ENFIOU 7 A 1, AFINAL DE CONTAS, ELES GOSTAM DE ESPETÁCULO, JOGO BONITO, GOLEADAS,,,, ORA ORA MEU “AMIGO”, QDO O TIMÃO PERDE DE GOLEADA, EU NÃO SINTO PRAZER NENHUM, EU TORÇO PELO TIMÃO, NÃO TORÇO POR FUTEBOL BONITO, MEU TIME É RAÇA, É POVÃO, É PESSOAS RICAS, POBRES, BRANCOS E NEGROS, GAYS OU HETEROSEXUAIS,,,,AFINAL, MEU TIME TEM REPRESENTATIVIDADE EM TODOS OS NICHOS SOCIAIS, SOMOS TALVEZ 30 MILHOES COMO DIZEM, NAO TEMOS LIBERTADORES, NÃO TIVEMOS PELÉ,,,TUDO ISSO É VERDADE, IMAGINE SE TIVÉSSEMOS,,,,
SAUDAÇOES ALVI NEGRAS
JOSE ROBERTO PINTO
Um bobo querendo justificar o injustificável. O Corinthians é odiado e invejado pelos bobos, como Odir Cunha e Milton Neves. Os bobos torcerão pelo Santos, os Corinthianos, torcerão pelo Corinthians. Como sempre. Corinthiano tem time para torcer, os bobos torcem para quem estiver do outro lado.
Dr. Osmar, fique em paz, as pessoas de bem são a maioria. Parabéns pelo texto:
“UM ANTICORINTHIANO E O CRIME DA ESTUPIDEZ
É espantosa a quantidade de calúnias, preconceitos, falsidades e rancores distribuídos pelo texto.
Como peça exemplar do jornalismo sujo brasileiro, deturpa fatos, adultera informações e cria uma liturgia de ódio capaz de contaminar as mentes mais fracas e as almas menos nobres.
De certa forma, no entanto, é educativo. Revela como funciona a mente doentia do anticorinthiano, daquele que se incomoda secularmente com nossas origens populares e com nosso DNA miscigenado, humanista e democrático.
O tal Cunha, no entanto, é muito mais que um tolo anticorinthiano.
O autor pertence à chusma dos sociopatas que hoje, especialmente pela via digital, patrocinam beligerâncias, promovem o bullying e morrem de medo das autênticas instituições populares.
É esse tipo de cabeça, envenenada e degenerada, que sabota o Brasil e os brasileiros todos os dias.
Não por acaso, o Corinthians tem em sua história a luta pela Anistia e pela Diretas-Já. E muitos de seus torcedores, célebres ou anônimos, participam do processo de reconstrução do Brasil, em que prevalece a universalização de direitos e a geração ampliada de oportunidades.
Cunha é resultado e propagador dessa indignação malsã com o novo, com o coletivo e com o solidário.
Dessa cepa mortal de inconformismo ciumento, provêm igualmente os vírus do golpismo, do “quanto pior melhor”, da higienização social, do divisionismo, do racismo e do suprematismo.
É assim, ingenuamente, que se exibe o pior deste país, o pensar apodrecido que merece cuidado e assepsia.”
Fantástico ! Armando José.
Quem gosta de futebol torce para quem joga bola e não para quem chuta pro mato e vive de chuveirinho. É óbvio que todos vão torcer pro Santos. É uma vergonha para o Brasil ter um time que vive de dinheiro público em competição internacional, pior um time que cultua a violência contra os adversários. Santos hoje é água e sabão na imagem do país.
Algumas observações sobre o novo texto (publicado no blog do Milton Neves) escrito pelo principal responsável pela esdrúxula revisão da atribuição de títulos de campeão brasileiro:
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1) O que será que ele acha da mais precisa e feliz definição do que é o Corinthians (ou das “ideias plantadas na mídia” sobre o Corinthians…), de autoria de Milton Neves (CORINTHIANS, NADA É MAIS BONITO)?
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2) Ele cita Nelson Rodrigues como fonte a confirmar uma suposta mística san7ista… Pois o genial Nelson Rodrigues é mais um autor das “ideias plantadas na mídia” sobre o Corinthians, em sua marcante descrição da Invasão Corinthiana:
“Ninguém sabia, ninguém desconfiava. O jogo começou na véspera, quando
a Fiel explodiu na cidade. Durante toda a madrugada, os fanáticos do
timão faziam uma festa no Leme, em Copacabana, Leblon, Ipanema. E as
bandeiras do Corinthians ventavam em procela. Ali, chegavam os
corintianos, aos borbotões. Ônibus, aviação, carros particulares,
táxis, a pé, a bicicleta.
A coisa era terrível. Nunca uma torcida invadiu outro estado, com
tamanha euforia. Um turista que, por aqui passasse, havia de anotar no
seu caderninho: “O Rio é uma cidade ocupada”. Os corintianos passavam
a toda hora e em toda parte.
Dizem os idiotas da objetividade que torcida não ganha jogo. Pois
ganha. Na véspera da partida, a Fiel estava fazendo força em favor do
seu time. Durmo tarde e tive ocasião de testemunhar a vigília da Fiel.
Um amigo me perguntou: “E se o Corinthians perder?” O Fluminense era
mais time. Portanto, estavam certos, e maravilhosamente certos os
corintianos, quando faziam um prévio carnaval. Esse carnaval não
parou. De manhã, acordei num clima paulista. Nas ruas, as pessoas não
entendiam e até se assustavam. Expliquei tudo a uma senhora, gorda e
patusca. Expliquei-lhe que o Tricolor era no final do Brasileiro, o
único carioca.
Não cabe aqui falar em técnico. O que influi e decidiu o jogo foi a
torcida. A torcida empurrou o time para o empate.
A torcida não parou de incitar. Vocês percebem? Houve um momento em
que me senti estrangeiro na doce terra carioca.”
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3) O arbitrário e contraditório autor justifica o seu ódio ao Corinthians pelo que ele define como “hábito de seus torcedores de supervalorizar os seus feitos e diminuir os dos adversários”… Mas vejam como ele descreve a inesquecível conquista do campeonato paulista de 1977 (que ocasionou a maior e mais intensa festa de título conquistado por um clube brasileiro):
“…esses mesmos torcedores comemoram todos os anos um título paulista conquistado sobre um time pequeno, com um jogador a mais, favorecido por uma arbitragem tendenciosa, em um Morumbi tomado pela sua torcida, em uma vitória magérrima de 1 a 0, com um gol chorado feito por um reserva…”
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4) O autor, se se considera um historiador de futebol, deveria mostrar o devido respeito e consideração por um título que representa, para o corinthiano, mais do que a conquista do 1° Mundial de Clubes (este, um título muito maior do que todos que o San7os conquistou…).
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5) É uma pena que o convívio com o brilhante, ético e ponderado Celso Unzelte, com quem coescreveu “O Grande Jogo”, não tenha desanuviado a obtusa visão de mundo do autor em consideração.
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6) O único corinthiano do mundo que considerava Corinthians x San7os o “maior jogo do mundo” era Pelé, por seu extenso vículo profissional com o clube da Baixada que às vezes é confundido com a Ponte Preta… Para todos os demais corinthianos, Corinthians x San7os sempre foi um semiclássico (mesmo na época do tabu sem vitórias em jogos do campeonato paulista, quando o San7os era visto como uma “asa negra” do Corinthians, assim como o Juventos passou a ser visto um pouco depois).
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7) Apologia do ódio à parte, o autor deve ser perdoado por suas imprecisões sobre o Corinthians, pois só um corinthiano sabe, realmente, o que é o Corinthians. Ademais, tamanha obsessão com o Timão acaba sendo um atestado veemente da incomparável importância corinthiana, pois não se gasta tanto tempo e energia com algo que se diz ser tão desprezível…
Cômico, o Corinthians ficou 23 anos sem títulos e a torcida só aumentou, a mída realmente é poderosa, né?! se o santos ficar sem ganhar nada por 15 anos desaparece, tem 3 libertadores e nem em Santos tem torcida maior que o Corinthians kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk pateticos como milton cabeça de bagre neves e odir adolf hitler
Eu confesso que a primeira vez que li um post do Odir Cunha aqui me revoltei.
Mas hoje já não ligo tanto mesmo sendo corintiano tudo por alguns motivos.
Primeiro os textos dele é feito de muita subjetividade, ou seja, pode ser adaptado de formas diferente conforme o interesse, não a nada de concreto ou técnico em suas opiniões a não ser o seu ponto de vista pessoa que usa como base por mais que ele não queira admitir os seus sentimentos que todos sabem que é pelo Santos.
Um exemplo eu mostro pra quem leu esse texto aqui onde ele se vangloria dos torcedores santistas gostarem de um bom futebol e os corintiano não se importarem com isso, que 1×0 chorado para os corintianos já basta. Ora isso se torna de certa forma uma hipocrisia, diga para um torcedor santista escolher se prefere ganhar mesmo que seja por 1×0 chorado do que perder, ou se caso não seja pra ganhar por um placar elástico e jogando bonito é melhor perder?
Claro que todos os torcedores querem ganhar jogando bonito, mas acima disso todo torcedor que realmente ama o seu clube quer que ele ganhe, mesmo que não apresente um bom futebol, então senhor Odir Cunha isso seria uma prova do quanto é apaixonado o torcedor do Corinthians.
Viram? Tudo é subjetividade, que são adaptadas conforme o interesse de cada um
E outro ponto ao eu ir ao blog do senhor Odir Cunha bem em cima esta escrito dessa Forma:
(Blog do Odir Cunha O ombudsman do Santos FC)
E usando o próprio dicionário como ele fez nesse post colocamos a palavra ‘ombudsman’ para vermos o seu significado.
Ombudsman |õbudsmán|
(palavra sueca, pelo inglês)
s. m.
1. Cargo público destinado à defesa dos direitos, liberdades e garantias dos cidadãos.
2. Cargo, em órgãos de comunicação social ou em outras empresas, públicas ou privadas, destinado a receber e investigar queixas ou a estabelecer a comunicação entre a instituição e os seus utilizadores ou utentes.
Ou seja, entre os significados mostra que esse é um profissional contratado por um órgão, instituição ou empresa que tem a função de receber críticas, sugestões, reclamações e deve agir em defesa imparcial da comunidade. A palavra passou às línguas modernas através do sueco (ombudsman significa representante).
Esta claro que ele é um defensor do Santos, e sempre vai enaltecer tudo que seja vindo do seu clube perante aos outros, e que ele fala exclusivamente para agradar e atender o interesse dos santistas.
Isso mostra o quanto é parcial suas opiniões e que não se pode dar credibilidade a esse sujeito quando a questão é querer comparar as instituições.
Então não temos que se irritar com o que esse homem diz,
Afinal ele sempre vai ver o lado que interessa que é o seu e o do seu clube.
teve o trabalho de ir consultar o dicionário, escreveu esse texto longo, e até que interessante, mas não entendeu o significado da palavra que foi cosultar, é uma pena. “Ou seja, entre os significados mostra que esse é um profissional contratado por um órgão, instituição ou empresa que tem a função de receber críticas, sugestões, reclamações e deve agir em defesa imparcial da comunidade. A palavra passou às línguas modernas através do sueco (ombudsman significa representante).” Está escrito por vc mesmo.
O principal argumento desse sr oportunista é seu próprio ódio cego e neo facistas, hipocrisia é mato, é patetico ver alguem viver por odio…… chega a ser cômico como a inveja do Amor que temos pelo Corinthians ultrapassa as barreiras da racionalidade em nós que amanos e nos patetas que odeiam
‘Quem gosta de futebol bonito torcerá para o Santos”
Isso é uma balela falado exclusivamente para agradar um grupo especifico que é os santistas, afinal tanto o Sr. Odir Cunha e o Sr. Milton Neves tem ligações diretas com o clube do Santos além de serem torcedores assumidos do mesmo.
Ou acham que se o Corinthians estivesse jogando um futebol de encher os olhos, acham que a maioria torceria pra ele por causa disso?
É claro que não!
Esse texto é totalmente direcionado.
Usa de visões subjetivas justamente para agradar um público alvo que são os santistas e desmerecer ou diminuir o Corinthians e os corintianos.
É uma manipulação medonha de informação, até os torcedores santistas que são inteligentes e sabe perceber a integridade parcial de uma informação para julgar e também provas mais concretas do que baseada por impressões pessoais sabem disso.
A verdade é que são dois grandes clubes com tradições e cada com usa história sem nenhum clube e nem torcedor de um deles ser mais ou menos que o outro.
Eu não vejo problema no post, mas a minha critica é só do MIlton Neves e o Odir Cunha não assumirem que estão se dirigindo especificamente aos torcedores santistas, e que esse espaço do UOL virou um ponto de representação do Santos e dos santistas.
Isso que é o erro, você tem que ser claro que esta falando para agradar um público especifico.
E não dizer que é jornalista imparcial e esta falando a verdade que é um porta voz da verdade.
Isso beira a hipocrisia.
boa sorte pra vocês hoje, torcedores fanáticos do santos que seu moleque de ouro faça suas graças e meu timão faça um bom jogo sou corintiano com orgulho e me admira um fanático fazer um texto criticando fanatismo aqui é Corinthians vocês são santos e pronto deixa o timão em paz!!!!!!!!!!!!!!!
Melhor definição de corinthiano que encontrei aqui: corinthiano é igual soberba. Soberba é o sentimento negativo caracterizado pela pretensão de superioridade sobre as demais pessoas, levando a manifestações ostensivas de arrogância, por vezes sem fundamento algum em fatos ou variáveis reais. O termo provém do latim superbia.
As manifestações de soberba podem ser individuais ou grupais. Em termos grupais, podemos exemplificar o nacionalismo xenófobo como uma faceta da soberba. Também todos os tipos de racismo, corporativismo, elitismo, doutrina de povos escolhidos ou eleitos e outras concepções semelhantes, em que um grupo se firma na crença de que é superior, demonstram matizes da soberba.
A manipulação da soberba, do orgulho e da pretensão de superioridade de um grupo ou nação pode mobilizar conflitos armados, onde tais sentimentos de uma massa humana pouco crítica servem aos interesses políticos, econômicos, ideológicos ou religiosos de seus líderes. Exemplo recente encontra-se na doutrina de superioridade da raça Ariana, que serviu de base ideológica para arrigimentar uma nação e desencadear uma Guerra Mundial. Além deste, podem ser citados o regime de Apartheid que vigorou na África do Sul, a atitude dos colonizadores europeus nos séculos XIX e XX, a atitude recíproca da parcela radical de árabes e judeus, o sistema de castas da sociedade indiana, a Ku Klux Klan norte-americana, entre inúmeros outros. Também observa-se processo semelhante na grande maioria das guerras religiosas registradas na História, o que vem contabilizando um sem-número de mortes, mutilações, retaliações, revanchismos e hostilidades de vários gêneros.E também observa-se no futebol em alguns casos isolados .
Eu amo odiar o curintia. KKKKKK Chupa, galinhada preta.
Dá-lhe, Santos!!!!!!!!
Odir Cunha e preconceituoso e intolerante, predicados encontrados no nazismo.
Heil Odir.
quem é este odir mesmo? coitado, deve ser doente, não mental, pois me perdoe quem é especial, porque são pessoas por quem tenho respeito, não a este odir o que mesmo? pois é, não somos obrigados qdo nascemos a amar o Corinthians, mas é algo que entra na veia e no coração, indo mais além na alma, pois então odir do que mesmo? pessoinha pobre de espirito (se é que tem), amar algo, alguem ou um time fica a critério de nós humanos sensatos que temos livre arbitrio, não algo como vc que deve torcer pelo santos que é um time que nem me diz nada, por causa do pelé um ótimo jogador de futebol, mas que coloca em duvida como ser humano porque no momento que sua filha SANDRA morria de cancer em um hospital ele sequer se importou com a mesma, fica aqui meus sinceros sentimentos a vc odir do que mesmo? prá nós Corinthianos de alma, coração e esta pequena Nação de mais de 30 milhões de pessoas geneticamente manipuladas? será que que alguem tem este poder? claro que não, amamos e recebemos em troca o amor do nosso Time, o que os outros pensam não nos interessam, nosso amor transcende aquilo que vc pode chamar torcer…sinto por vc ter sido tão infeliz em seus comentários, sou uma dona de casa apaixonada pelo Corinthians ainda menina, e meu papai era são paulino, porém ao ver minha paixão acabou se tornando um fiel Corinthiano, pois é odir? do que mesmo? infeliz vc…nós somos felizes e apaixonados e continuaremos assim antes e depois do jogo, e que haja paz e tudo corra bem e nada aconteça. porque pessoas como vc e comentários como o seu fazem bullying e pessoas pouco esclarecidas acabam por vandalizar e usar de violencia, coisas que temos visto por pessoas como vc odir de que mesmo?
transcrito do Blog do Dr. Osmar :
UM ANTICORINTHIANO E O CRIME DA ESTUPIDEZ
É espantosa a quantidade de calúnias, preconceitos, falsidades e rancores distribuídos pelo texto.
Como peça exemplar do jornalismo sujo brasileiro, deturpa fatos, adultera informações e cria uma liturgia de ódio capaz de contaminar as mentes mais fracas e as almas menos nobres.
De certa forma, no entanto, é educativo. Revela como funciona a mente doentia do anticorinthiano, daquele que se incomoda secularmente com nossas origens populares e com nosso DNA miscigenado, humanista e democrático.
O tal Cunha, no entanto, é muito mais que um tolo anticorinthiano.
O autor pertence à chusma dos sociopatas que hoje, especialmente pela via digital, patrocinam beligerâncias, promovem o bullying e morrem de medo das autênticas instituições populares.
É esse tipo de cabeça, envenenada e degenerada, que sabota o Brasil e os brasileiros todos os dias.
Não por acaso, o Corinthians tem em sua história a luta pela Anistia e pela Diretas-Já. E muitos de seus torcedores, célebres ou anônimos, participam do processo de reconstrução do Brasil, em que prevalece a universalização de direitos e a geração ampliada de oportunidades.
Cunha é resultado e propagador dessa indignação malsã com o novo, com o coletivo e com o solidário.
Dessa cepa mortal de inconformismo ciumento, provêm igualmente os vírus do golpismo, do “quanto pior melhor”, da higienização social, do divisionismo, do racismo e do suprematismo.
É assim, ingenuamente, que se exibe o pior deste país, o pensar apodrecido que merece cuidado e assepsia
Tu é esperto em Milton, tava perdendo as migalhas de audiência que caem da mesa do TODO PODEROSO, ai arrumou esse bocó para escrever desaforos contra o MAIOR TIME DA AMÉRICA (segundo os Europeus), tá certo você, mula tem que fazer o trabalho sujo enquanto o patrão recebe a grana, como minha velha mãesinha dizia: “enquanto existir chapéu e torcedor do santos, gente besta não acaba”, pensando bem acho que esse desconhecido Odir é seu alterego.
“Maior time das Américas”?????
O Curintia???????
Acho que seu comentário, nem merece uma resposta digna……vou deixar vc ficar achando isso mesmo……..taí é verdade viu….vcs são os maiores…pronto
só faltam 4 jogos para isto ser confirmado, depois disto acontecido pega dois dedo de cada mão enfia entre as nádegas profundamente tenta rasgar o anus com muita raiva que o desespero de vcs amenizará.
Estamos falando de SANTOS, o time mais famoso do mundo que teve o maior jogador de todos os tempos PELÉ. tri mundial pela seleção, não MESSI que nunca foi nada, que contra Chelsea fez aquele fiasco.
AHHH tá…sei…Messi é aquele cara que no final do ano passado enfiou 4 no seu time???? que deixou os santistas com cara de otários???? que deixou o Neymala sumido do jogo?????
MAS PERDER PARA O TOLIMA EM, PELO AMOR DE DEUS.
milton neves, por que o sr. explora em seu site, comentários de outros jornalistas, em especial aquele que só escreve contra o corinthiano? e esse senhor (?) alega de o faz por gostar de futebol bonito? que falta de argumento, heim! o caro sr. odir deveria ter aprendido que o direito de um termina quando começa o do outro. isso é respeito e o referido jornalista parece ter faltado às aulas dessa materia. LAMENTÁVEL o sr. dar guarida a esse tipo de jornalismo. cuidado, amigo (?), porque voces são formadores de opiniões…
Ué, expressar opinião não é um direito garantido e assim define-se como liberdade?
Quer dizer que falar ou colocar um assunto que incomoda é contra o que você entende por liberdade?
Faça-me o favor.
Você esta errado, colega. No nosso sistema Jurídico, nenhum direito é plenamente “garantido”… nem o direito à vida é pleno, já que existe a previsão Constitucional à pena de morte. Muito menos o direito de expressão…
Ah ta…
O Santos revelou muitos talentos entre eles Pele e Neymar….mais mesmo assim o corinthians time da garra, da raça com menos titulos que seus rivais consegue ter a maior torcida do Brasil, por que de fato somos e todos sabem disso…..incrivil isso….como fala besteira esse Jornalista que para dizer a bem da verdade nunca ouvi falar dele………Respeite o Corinthians, respeite a maior torcida do Brasil e pare de achar esse seu Santos esta acima do bem e do Mal…..
Maior torcida do Brasil é a do Flamengo.
Hoje, atualmente, o seu time tem mais IBOPE devido a grande quantidade de pessoas que torcem contra o seu time, acredito que nem é em função do clube, que é um dos grandes do pais, mas sim devido a torcedores como você que MENTEM como você MENTIU neste post ao afirmar que a sua torcida é a maior, e portanto, desqualificar todos os demais para curar seu senso de inferioridade.
Desculpe, se falei difícil e se você não entendeu, quero dizer, seja mais humilde e realista e verá que seu time tem seus méritos esportivos e só, nada mais.
PS: incrivil não querido, INCRÍVEL é o correto.
O Flamengo FOI a maior torcida do Brasil… não é mais, fato !!!
corintiano = soberba
Juro que não consigo entender. Não é o Santos que joga um futebol bonito. Neymar é brilhante. Isso não quer dizer que o futebol apresentado pela equipe é encantador. Por favor, encantador é ver a seleção alemã, a francesa, talvez a espanhola. As seleções de 82 e 86 de Telê, a França de 1998 o Barcelona de 2006 e dos últimos anos. O Santos é um típico time do Muricy. Com a diferença de que na frente não é o Aloísio, mas sim o Neymar! O Santos do Dorival sim era encantador.
Caio Higa, você está corretíssimo… Santista fala em “futebol arte” como se todo o time deles fosse nota 10… sem o moleque, o Santos é fraco… e com o moleque, o Santos é “4 gols inferior ao Barcelona”….
mas não perdeu para o Tolima e nem pra Ponte do interior.
ESTOU COMEÇANDO ACREDITAR QUE CORINTIANO NÃO GOSTA DE FUTEBOL, GOSTA É DO CORINTIA.
Cara, você e esperto! Você descobriu isso sozinho? Você é um grande pensador.
EU ACHO QUE SOU MESMO, NO MEIO DE 500 COMENTÁRIOS EU CONSEGUI ATRAIR UM CORINTIANO DESSES.
e eu começo a acreditar que sua opinião não tem serventia para nada…
DOEU NÉ, A VERDADE SEMPRE DOI.
Milton, é até emocionante ler a busca desesperada de um torcedor por motivos para torcer por um time. Ficar lembrando dos jogadores do passado, das glorias, das menções feitas por pessoas que já se foram a tempos.
É nessas horas que me orgulho de ser corintiano, e de dizer que não me importa os titulos que o Corinthians ganhou ou deixou de ganhar. O que importa é a sensação da adrenalina subindo até mesmo num jogo da primeira fase da série B entre Corinthians e CRB (ou ABC sei lá). É essa a diferença que faz com que você ache os torcedores do TODO PODEROSO arrogantes, é que você NUNCA vai conseguir entender esse sentimento e precisa classificá-lo corretamente com uma das palavras que você buscou no respeitado Aurélio! Enfim, desejo um bom jogo a todos!
Outro absurdo, achar que sua emoção é maior do que a de qualquer outro torcedor pelo seu clube de coração.
É por estas e outras que vocês são “ODIADOS” hahahaha
não nos preocupa sermos “odiados”… aliás, gostamos de deixar nos antis, como você, aquela “raivinha”, já tão conhecida … fica até engraçado…kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Chega, admitam sua arrogância e sua inferioridade ao Santos. Vocês insistem que são os maiores do mundo, blá,blá, Comemoram resultado como 7×1, 5×0 como se fosse um troféu. Para mim se deve comemorar títulos e não resultados, porque se não vale ao palmeirense comemorar o 8×0 encima de vocês, coisa que eu nunca vi. Não existe essa de TODO PODEROSO, poderoso em que? Em ganhar paulistinhas favorecido pela arbitragem, COMO SEMPRE. Só você ter se dirigir ao seu clube como TODO PODEROSO já demonstra o quanto você é clubista, alucinado.
não esqueça do 11X0 nas sardinhas, filhote…
MULTIPLICA ESTE 11 POR CEM E VOCÊ VAI VER QUANTOS ANOS, VOCÊS NÃO CONSEGUIRAM UMA LIBERTADORES,CHORA GAMBÁ!
Mais um infeliz querendo aparecer às custas do timão,,,pobre coitado se realmente gosta de futebol bonito torcestes então para o Barcelona na final do mundial. Se a resposta for sim você não é santista como diz e se a resposta for não és um tremendo de um hipócrita. Vai timão
Fala muito… Fala muito!!!!
muito desses comentários são de corinthianos q sentem remorsso por não ganharem nada fora do Brasil. Alguns deles portaram q o santos é menor que o corinthians. Aí eu me pergunto, afinal sou colorado, e tenho moral em pedir, já que meu time foi campeão de tudo oq se poderia ser…em que o corinthians é maior? torcida? sim. mas só…em titulos, não chega nem perto, craques, quem me dera…um time para ser grande precisa de titulos e não apenas de torcida. Uma das maiores torcidas do mundo é do chivas do mexico…e te pergunto é um clube grande? não.
Gostaria de saber em quais argumentos os corithianos se acham no tireito de ser grandes????
podem listar quem puder…acho q só vai ter torcida mais nada…
Haha, a resposta é VOCÊ! A própria torcida CONTRA nos faz sermos maiores! É incontestável a nossa importância para o futebol no país, que com toda a certeza, ele não seria o mesmo sem a nossa presença. Não pararíamos um país se não fôssemos tão GRANDE, se não causássemos alguma reação no público. Esse sentimento CORINTHIANO não existe apenas em nós, Corinthianos, mas também em vocês, que não se cansam de nos odiar, nos menosprezar, nos secar…enfim que nos tornam maiores que todos os outros. O seu time, com todos os títulos que possui, não possui tamanha dimensão quanto o CORINTHIANS. Não estou dizendo que o seu time não é grande, pelo contrário, é sim um dos melhores do país, porém é incontestável que o meu TIMÃO, apesar de todas as adversidades, é DIFERENCIADO!! Agora eu te faço a mesma pergunta: Se somos tão pequenos, pq o país pára para nos ver jogar, independente se for para torcer contra ou a favor?
hahahaha… “colorado”… ninguém liga pra vocês…kkkkkkkkkkkkkk